Szavazz a nyuszikra!


Szavazz Fülöpre!


Olvasd el a Karmamedia AdBlog 2009 felmérés eredményeit!


Töltsd le a Karmamedia online community managementtel foglalkozó ebookját!

Karmamedia
Párbeszédmarketing|Műhely

PR, kommunikáció, digitális kultúra és webes trendek Benei Péter, Lövenberg Balázs és Sándor Szabolcs tollából.

Kíváncsi vagy, kik vagyunk?


Iratkozz fel!

Kapcsolat

Központi mail:


mantra kukac
karmamedia pont eu

A szerzők email címei:


szabolcs.sandor kukac
karmamedia pont eu


peter.benei kukac
karmamedia pont eu


balazs.lovenberg kukac
karmamedia pont eu

Hogyan idézhetek a blogról? Ki fizet nektek ezért? Miért moderáltatok ki? Mi a helyzet a céges titkokkal? Ez most akkor önreklám? Olvasd el a blog irányelveit!

Hirdetés

Friss topikok

CC

Creative Commons Licenc

What goes around comes around

2009.11.09. 07:48 SándorSzabolcs

Rossz termékek a csúcson

Címkék: marketing web2.0

Az új marketinggel foglalkozó szakemberek időként hajlamosak felvenni a rózsaszín napszemüvegüket, és fura gondolatmenetekbe bonyolódni. Az egyik ilyen népszerű okoskodás szerint a közösségi terek megerősödése jobbá teszi a világot. A képlet egyszerű: a rossz termékről rosszakat írnak a közösségi felületeken, ezért a rossz termékek szépen lassan el fognak tűnni, a közösség pedig kikényszeríti az egyre jobb árukat, szolgáltatásokat. Ezzel párhuzamosan elterjedt nézet, hogy rossz terméknek nem lehet jó közösségi marketinget csinálni.

Ez totális félreértés. Egy termék sikerességének nagyon kevés köze van a minőségéhez. A Nespresso (bocs, de így van) nem, vagy nem annyival finomabb, mint bármelyik jó minőségű gondosan elkészített kávé. Az IKEA nem sokkal jobb, mint a Jysk, a Nike semmivel sem minőségibb mint az ASICS, a Luvs pelenka pedig pont ugyanannyira nedves lesz, mint a saját márkás.

Nem a termékek minősége a döntő. A rajongva szeretett lovebrandek nem sokkal jobbak, mint a kevésbé csillogó versenytársaik, sőt. Ebből persze egyenesen következik, hogy a jó brandek iránti elkötelezettség egy fikarcnyit sem lendít azok minőségén.

A történet másról szól. Sofoklesnél találtam azt a Zeus Jones prezentációt, mely eddig talán a legjobban foglalja össze, mi a különbség egy hagyományos márka és egy modern brand között.

Bullshitnek tűnik? Pedig nem az, csak érdemes megnézni néhány példán keresztül.

Klasszikus brand a Yahoo!, modern brand a Google. A Yahoo! márkaígérete, hogy egyszerűvé, és átláthatóvá teszi az internetet az átlagos felhasználó számára. Erről szól maga a yahoo.com, az eredeti katalógusrendszer. Tökéletességre törekszik, amibe állandóan belebukik, csúnyán (lásd a Yahoo! Mail új verzióját). A belső felépítése jobban hasonlít egy médiakonszernére, mint egy folyamatosan fejlődő startupéra. Szinte minden vonásában régi brand, a Google teljes ellentéte.

Új brand a Nike, régi az ASICS. Aki sportolt valaha, pontosan tudja, mennyire jók az ASICS cipők. Valójában sokszor jobbak, mint a Nike termékei. Ez azonban nem számít. Az ASICS egy ígéret köré épít (a termékeink tökéletesek a sportoláshoz), a Nike egy életérzés köré (futni jó). Az ASICS-nek üzenetei vannak, a Nike-nak ötletei (az iPod integrációtól a személyre szabott cipőkig). Az ASICS és a vevő közötti kapcsolat véget ér, amikor cseng a kassza. A Nike közösséget épít a vásárlóiból.

Szépen végig lehetne venni a fent említett márkákat is. Nespresso kontra Illy, IKEA kontra Jysk, és így tovább. A végén a tanulság mindig ugyanaz. A világ nem rózsaszín, a termékek nem lesznek jobbak a közösségi kontrolltól. A rossz termékek gyártóinak nem kell aggódniuk.

A rossz, régi marketingeseknek viszont annál inkább.

11 komment

A bejegyzés trackback címe:

http://karma.blog.hu/api/trackback/id/tr11510018

Kommentek:

Sokkoló Joe 2009.11.09. 11:12:34

És ez így van.
Így volt.
És így is lesz.

Mindkét termékcsoport létezni fog mindig, míg vannak olyan emberek, akik ismerik az eladás, a marketing, illetve a közösség formálás trükkjeit, és vannak olyanok, akik csak egy jó terméket akarnak eladni.

Lövenberg Balázs · http://karma.blog.hu 2009.11.09. 11:25:04

De ha minket kérdeznek, sokkal szívesebben dolgozunk jó terméken.
Kérdés: a Tesco régi vagy új brand? A McDonald's régi vagy új brand? Az Apple? Szóval ez nem ilyen egyszerű :)

beneka 2009.11.09. 11:29:00

elolvastam a bejegyzést, utána 5 perc múlva belefutottam az IKEA kampányába
www.ikea.com/softtoysaid//?id=1432756584
igen, az ilyen abszolút szerethető kampányokon dől el nagyon sokminden, pedig lehet tényleg nem jobb mint a JYSK!

skaven 2009.11.09. 11:48:18

Kicsit talan szerencsesebb lett volna, ha tenyleg rossz (termekeket felvonultato) markakat probalsz felsoroni. :)
Mert azert a Nespresso vagy a Nike nem igazan ilyen, viszont a cimben arrol irsz hogy rossz termekek a csucson.

Ettol fuggetlenul a klasszikus / modern brand kulonbseg erdekes problema, de onmagaban tul sok koze nincs szeritem ahhoz, hogy egy tenyleg jo (termekeket felvonultato) cegrol van-e szo.

Es az IKEA - JYSK ugyanaz az alja szar, ha mondjuk a BO Concepttel vagy barmi hasonlo kicsit magasabb kategoriaju ceggel hasonlitjuk ossze. :)

Nem fikazas, erdekes amit felvetettel, tetszik a tema, jo lenne errol tobbet filozni, tobb peldat latni, stb. :)

/ms 2009.11.09. 12:29:09

Hát nem tudom, de szerintem a felhozott példákkal komoly gondok vannak (de nem csak a példákkal, hanem az abból levont következtetéssel is):

IKEA vs JYSK: tény, hogy az ikea sem egy csúcs márka, de azért a jysk szerintem határozottan gyöngébb, illetve a 2 cég között határozott üzleti stratégiai különbség van: az IKEÁnak sokkal szélesebb a termékpalettája és sokkal jobb a design-ja. S egyik sem sorolható sem a termékminőség sem a marketing (branding) kategóriájába (természetesen összefüggnek velük).

Kávék: én azért szoktam tudni különbséget tenni a kávék minőségében. Illetve azt sem értem, hogy az Illy miért a 'Classic brands' oldalon van felsorolva? Tavaly, tavalyelőtt futott egy olyan "kampánya" amiben hiperdesign-os mini kávézó-pavilonokkal szórták tele a turistaparadicsomokat; komoly tervezési pályázatuk volt az ügyben (amit a különböző design médiumokban erősen futtattak is). S a rábeszéléses, kóstoltatós nespresso marketinget sem érzem olyan átütően új módszernek.

Pelenka: én is azt hittem, hogy nem lehet akkora különbség. Többször rá is vettem a feleségemet. Aztán egy kicsit odafigyeltem, és tapasztaltam, hogy az olcsó pelusokat egyszerűen átpisilték gyermekeim (átütött a pisi a nadrágon), míg a p-betűset meg nem (max kiszóródott az a zselés cucc, ami a pisiből lett; de nem lett vizes a nadrág).

Gúglis példa: a siker egyértelműen annak köszönhető, hogy lényegesen jobb (minőségű) termékkel törtek be a piacra. S nem is álltak le, hanem folyamatosan fejlesztenek, s egy sor területen nem igazán van versenytársuk (ki tud jobb rss-olvasót mondani a greadernél? online szövegszerkesztő alkalmazást? e-mailt? online térképet? online navigációt? mindezt egy helyen?)
De az a vicc, hogy a példádban te is épp azt írtad, hogy a yahoo! buktázik a termékei minősége miatt.

Egyszóval: van igazság ebben a modern branding ügyben, de azért nem ennyire egyszerű a helyzet Egyértelműen rossz termékkel nem lehet sokáig piacon maradni. S mind a microsoft, mind az apple egy modern brand, s mégis mennyire különböznek (mert lényegesen különböző üzleti stratégia mentén működnek). Bár tény, hogy az apple sokkal inkább vegytiszta modern brand. De aki használt már apple terméket, az tudja, hogy tényleg nem rossz (sőt).

S Naomi Klein sem ma írta a nologo-t.

A termékminőség témában egy kicsit másutt van a kutya elásva: a minőségirányítás területén az 50-es évektől elég határozott paradigmaváltás történt, miszerint a 100,0%-os tökéletesség ma már nem is cél; ugyanis az összehasonlíthatatlanul drágább, mint az épp megfelelő minőség (ami lehet 90% és 99,5% között, a konkrét ügytől függően). A cél az, hogy éppen megfelelő minőséget állítsunk elő, és tisztességesen lekezeljük a felmerülő problémákat (legyünk fölkészültek rá).

shitgun 2009.11.09. 12:43:06

Hogy néz már ki ez a középre zárt szöveg, nagyon gáz. A szöveg meg éles ellentétben áll a címével, ráadásul totál semmitmondó, ilyet a Blikk hátsó oldalán lehet olvasni.

Tellmemore 2009.11.09. 19:57:09

Jaj... Emellett nem tudok elmenni szó nélkül.

Tehát: már bocs, de az ASICS mennyit is költ marketingre? És mennyit költ a Nike? Hogy nagyságrendekkel többet? Aha... Értem én hogy itt egy bújtatott szolgáltatásmarketingről van szó (www.karmamedia.eu), de nagyon átlátszóra sikerült.
A lovemark (nem pedig lovebrand, ugyebár!!! Halló, pontosan tessék használni a fogalmakat ha már marketingben tetszik utazni. Nem fog érte haragudni az ügyfél) - szóval a lovemark pontosan az érzelmi többletre, a racionálison túl levő dolgokra épít. Hogy ezt támogathatja a közösségi marketing, az igaz. De az csak egy dolog. Az érzelmi kötődés kialakítása ennél hosszabb és bonyolultabb folyamat.

Egy példa: Microsoft. Business modell: 20% termékfejlesztés, 80% marketing. Pontosabban: 40% lopás, 10% igazítás, 10% csomagolás, a többi marketing. Az apple, amióta csak van, kultikus cucc. Imádják az emberek. Miért? Mert apple. Pedig drága. Kevesen fejlesztenek rá. Amerika központú. És nehéz körülmények között éppúgy feldobja a talpát mint egy Windows. Mégis. We love Apple.

Közösség-építés? Olvassatok Mac-es fórumot. A színes iMac, majd az iBook, a MacBook, meg a Pro meg az Air, az iPodok, a Touch és az iPhone, mind-mind very sexy. Így van ez jól. Hogy a Microsoft ezerszer akkora mint az Apple és hogy ő nem táncolt a csőd szélén a története során mint az Apple (pedig mindkettő garázscégként idult) az más kérdés. A Microsoft-ot divat utálni, az Apple-t divat szeretni. Mégis, inkább a Microsoft egy napi bevételét szeretném, mint az Apple-ét. Sorry. Pedig nincs közösségépítés meg communitiy marketing. Van viszont tudatos business.

És vannak még példák. Nézzük meg csak hány Opelt és Volkswagen-t adnak el Magyarországon? És hány Alfát? Pedig az Alfa community marketingje és minden egyéb marketingje agyonveri a VW-t vagy az Opelt. Na igen, csakhogy az emberek megcsodálják az Alfát, imádják a reklámjait, majd beülnek egy unalmas Poloba vagy Corsaba, Passatba és Vectraba. Unalmas autók. De nagyon. Egy Alfahoz képest főleg. Pedig nagyjából ugyanannyiba kerülnek. Szóval akkor hol késik a marketing?

Megnyugtatok mindenkit. Bárkinek is adja el a Karmamédia a jó kis szolgáltatásait (félreértés ne essék, van helye a marketing-mixben) azért a szar elválik a víztől... Még a Blikk hátsó oldalától is...

Lövenberg Balázs · http://karma.blog.hu 2009.11.10. 11:37:31

Csak azért én válaszolok, mert a szerző úr elfoglalt. (Amúgy a fenti poszt első és legdurvább kritikusa én voltam)
Szóval azt mondja a poszt, hogy nem mindig a legjobb közösségimarketingű termék a legjobb. Azt nagyon nem mondja, hogy viszont ebből fogy a legtöbb (mert nem). Tuti, hogy több kínai tornacipő fogy, mint 200 dolláros Nike.

A VW és a GM (Opel) viszont nagyságrendekkel többet költ marketingre (még közösségire is), mint a FIAT (Alfa), szóval ez mellément.

mdhtr 2009.11.15. 11:45:22

Hali, én csak az IKEÁhoz tennék egy megjegyzést. Én belenőttem az ikea-kultuszba gyerekként, úgyhogy láttam, és emlékszem. Az IKEA régen egyedi volt, tényleg új, radikális, más, ötletes, és tényleg olcsó. Valószínűleg még mindig az ikea az, ahova bemehetsz és kijöhetsz egy teljesen berendezett lakással az új életedhez egy délután alatt, de a nagyon elcsúsztak a bevételnövelés irányába, úgy, hogy ez a vevőközpontúság rovására ment. Ha tehetem, már nem megyek ikeába.

/ms 2009.11.16. 07:05:38

@mdhtr: Hát nem tudom, hogy milyen Ikea kultuszba nőttél bele? Főleg, hogy azt írod, hogy régen volt tényleg olcsó. (nem vagyok én I. marketinges, csak nekem épp ellenkezőek a tapasztalataim)

Meg nem mondanám, hogy mikortól van itthon I., de hogy sokáig egyáltalán nem volt olcsó, az tény; hype volt már akkoris körülötte.

Sőt akkoriban ('90-es évek) volt csak igazán hype: újdonság volt (a design is, és az is, hogy egy helyen mindent megkapsz, ami lakberendezés - mellesleg ebből a szempontból ma sincs érdemi konkurrense), viszont egyáltalán nem volt olcsó, sőt.

Viszont sosem állították, hogy high-end minőséget árulnának, sőt egy csomó esetben kimondottan észrevehető volt, hogy egészen 'eldobó' minőségű a termék. Lehet, hogy én nézem meg jobban, hogy mit veszek, de még kimondottan rossz minőségű (olyat, ami a kicsomagolás után is sz*r volt) cuccot nem vettem ott, olyat igen, ami nem sokáig bírta, de az annyiba is került.

Szerintem viszont épp mostanában kezd igazán olcsóvá válni (példa: ~1 hónapja vettem egy emeletes ágy vázat a gyerekeimnek bruttó 21 e HUF-ért - eredetileg csinálni akartam, csakhogy úgy csak a faanyag majd' 2× annyiba került volna...)

Ezt a "bevételnövelés irányába" elmenés szöveget meg egyszerűen nem értem: hahó, kapitalizmus van. És a kapitalizmusban a bevételnövelés (önmagában) egyáltalán nem erkölcstelen.

A vevőközpontúságról: az I-ban sokáig kisérleteztek a (Svédországban működő) tegeződéssel; aztán mostanában azt tapasztalom, hogy ma már nem erőltetik...

Az meg, hogy ha egy kereskedő vállalkozás növekszik, óhatatlan, hogy egyre kevésbé tud személyes maradni. Viszont egyre több ember számára válik elérhetővé. Ha így nézzük, szerintem az I. egyáltalán nem teljesít rosszul.

De, ha teheted, már ne menj ikeába! Én is csak akkor megyek, ha bútort, lakberendezést akarok venni, és bár üres kézzel még sose jöttem ki, de nem mindig azt vettem meg, amiért mentem.

Nyaligátor · http://autostat.hu/technikai-szotar 2009.11.17. 14:12:19

Az IKEA drága és kész. MEllesleg a legröhelyesebb az 1-es vilamonál, az Árpád híd előtt, ahol egy csomóban van a KIKA, a DÓMUSZ, meg IKEA két sarokra...
Ok, elkanyarodtam...